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    Casos de família

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    Re: Casos de família

    Mensagem por iNetss em Ter Jan 23, 2018 12:04 pm

    hahaha ta bom então
    @Makaveli Killuminati escreveu:
    Não é questão de preferência, opinião ou semântica, os termos foram amplamente estudados ao longo do tempo e são bem definidas. Corporativismo e capitalismo são coisas diferentes, de fato, um é sistema político e o outro sistema econômico. As duas coisas podem andar de mãos dadas, e geralmente andam.

    Falha lógica, um livre mercado que seja realmente livre não pode ter protecionismo. O que você vê é, sei la, chuto keynesianismo(economia) com corporativismo(política), eca.

    @Makaveli Killuminati escreveu:
    E como um bom cético, não levo tanto em consideração a escola austríaca de economia porque ela simplesmente não se sustenta por métodos científicos e ignora as relações de trabalho dentro do seu modelo econômico. É um modelo muito primitivo (essa última frase é minha opinião).

    Essa é uma objeção primitiva. Mas é uma das coisas que mais falam também. Em outras palavras, enquanto os soças são mais ligados a dados empíricos e analisam bem o contexto, os austríacos são mais voltados ao juízo sintético a priori e à filosofia, isso parece descredibilitar aos austríacos, porque é como se não estivesse analisando fatos para dar uma sentença, mas não: Pra quem é mais de esquerda, ideias como acúmulo de capital são, como disse a @ayana, obscenas. Mas é uma cadeia, gente. Você acumula capital Arrow  investe em produção Arrow  gera empregos Arrow  diminui naturalmente o preço dos produtos (oferta e demanda), e isso é uma evidência empírica que merece ser levada em consideração. Não teria como todo mundo ser detentor de meios de produção (até teria, sugerem outros segmentos anarquistas individualistas, mas apesar de eficaz, nao seria nada eficientista Zzz)... Tsc

    @Makaveli Killuminati escreveu:Existem experiências de livre mercado por aí... A ausência do estado é bastante comum em favelas, por exemplo.
    Se assim fosse... Mas não é! Como isso já foi respondido muitas vezes, possivelmente a objeção mais frequente que me apontam, eu vou pegar texto já pronto e salvo.

    "Na favela existe restrição de títulos de propriedade. Existe salário mínimo e legislação trabalhista gerando desemprego e exclusão. Existe alvará, regulação e burocracia que fazem a polícia roubar mercadorias de comerciantes "ilegais". Existe desarmamento e proibição do comércio de algumas substâncias, gerando o tráfico e sua dominação. Existe fronteira fechada, encarecendo o custo de produtos de consumo. Existe alta tributação, forçando os pobres a pagarem altos impostos de consumo em cima de alimentos e itens básicos".

    e sobre a burocracia ter diminuído mortes: As pessoas têm a liberdade como direito natural inalienável. Burocratizar (punir) a venda de cobertores que leva o prato de comida a famílias inocentes só porque O ESTADO, guiava guerras sangrentas financiadas com dinheiro público roubado sob ameaça de violência, vulgos impostos, é MUITO imoral. É um abismo de diferença, convenhamos.

    __
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Bravos em Ter Jan 23, 2018 12:56 pm

    Gostaria de declarar @iNetss como minha porta-voz no quesito de defesa do capitalismo What a Face
    Não tenho mt paciência para defendê-lo até pq não sou exatamente um defensor estrito dele. Mas o comunismo é 120% errado Basketball

    @iNetss:
    Inclusive, meu trabalho de conclusão de curso em arquitetura dediquei 1 capítulozinho para defender o uso do desenho urbano em detrimento do planejamento urbano, linkando para isso o pensamento da Jane Jacobs com o do Hayek no Uso do Conhecimento na Sociedade. Se te interessar o tema/leitura te mando Very Happy
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Pallando em Ter Jan 23, 2018 1:13 pm



    Só aproveitando a oportunidade de usar essa imagem. Me ignorem.
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    Re: Casos de família

    Mensagem por iNetss em Ter Jan 23, 2018 3:31 pm

    @Makaveli Killuminati escreveu:E o Capitalismo não é malvado também, é um estágio para o Comunismo. Só precisamos dar o próximo passo quando o Capitalismo exaurir. E visto como a sociedade está bem doente, não está muito longe.

    Puts, nem tinha visto essa parte. Bom, pelo que posso perceber, você acha que o comunismo virá por gradualmente? Partindo de onde estamos agora para a left? Hmmm, não por nada amigo, mas eu acho que não vai dar certo e o motivo está no meio do caminho, se chama socialismo.
    Tem várias formas de explicar esse posicionamento, mas vou escolher as palavras de Ludwig Von Mises.

    "Ferre com os preços e eles ferrarão com você!"
    O preço é como um rótulo que explica como deve se dar a alocação de um determinado recurso escasso, afinal, ele é escasso não há tudo pra todos, por isso a necessidade de alocar. Sem preços é impossível saber o que deve ser feito com o recurso. Se os preços forem manipulados não tem como saber o que as pessoas demandam (quando e onde).
    EXEMPLO: Crise de Energia do governo Dilma - Queda artificial de preços, pessoas que não necessitavam tanto do recurso usaram mais porque era mais barato, aconteceu uma crise. Empresas que olharam pro Brasil pensaram "Se diminuiu os preços é porque ta sobrando. Não vamos investir pro Brasil"

    Sobre o final, concordo. A sociedade está doente e está saindo deste sistema. Percebo que nos ultimos dois ou três anos cresceu exponencialmente o numero de austrolibertários no país.

    @Bravos escreveu:Gostaria de declarar @iNetss como minha porta-voz no quesito de defesa do capitalismo What a Face
    Não tenho mt paciência para defendê-lo até pq não sou exatamente um defensor estrito dele. Mas o comunismo é 120% errado  Basketball

    @iNetss:
    Inclusive, meu trabalho de conclusão de curso em arquitetura dediquei 1 capítulozinho para defender o uso do desenho urbano em detrimento do planejamento urbano, linkando para isso o pensamento da Jane Jacobs com o do Hayek no Uso do Conhecimento na Sociedade. Se te interessar o tema/leitura te mando Very Happy
    Caraaaamba Bravos, onde ta isso? quero simm *-*
    Sinceramente eu nao gosto de discussões e debates, são inúteis. Eu só fui tentar complementar o assunto em questão, afinal, percebi que eu podia contribuir com coisas que saibia AUHUDASI E TAVA COM TÉDIO.

    @Pallando, super salvei o shitpost pra largar por ai e sair correndo KKKK
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    Re: Casos de família

    Mensagem por zignon em Ter Jan 23, 2018 4:27 pm

    Também quero bravos, sou arquiteto urbanista (além de médico e advogado kkkkk)
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    Re: Casos de família

    Mensagem por iNetss em Ter Jan 23, 2018 4:49 pm

    USHUASHUASH Sou arquiteta & urbanista, programadora, filósofa, economista, musicista, engenheira, malabarista, contorcionista e tenho cursinho de verão em Harvard
    Só não sei descascar laranja certinho :/
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    Re: Casos de família

    Mensagem por zignon em Ter Jan 23, 2018 5:27 pm

    Eu me interessei nesse curso de contorcionista kkkkk
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Makaveli Killuminati em Ter Jan 23, 2018 6:32 pm

    @iNetss escreveu:Falha lógica, um livre mercado que seja realmente livre não pode ter protecionismo. O que você vê é, sei la, chuto keynesianismo(economia) com corporativismo(política), eca.

    Não é falha lógica, capitalismo e corporativismo são coisas diferentes e podem andar junto, se o seu pensamento austríaco é azeite, so sorry. Como falei, não é uma opinião.

    Sobre protecionismo e livre mercado, depende do espectro. O Trump por exemplo, está adotando medidas protecionistas a favor de um liberalismo no mercado interno. (Mas sim, o livre mercado como você imagina não é possível com o protecionismo, aliás, não será possível nunca mais, mas veremos isso mais pra frente.)

    @iNetss escreveu:...Em outras palavras, enquanto os soças são mais ligados a dados empíricos e analisam bem o contexto...

    Obrigado.

    @iNetss escreveu:Mas é uma cadeia, gente. Você acumula capital :Arrow: investe em produção :Arrow: gera empregos :Arrow: diminui naturalmente o preço dos produtos (oferta e demanda), e isso é uma evidência empírica que merece ser levada em consideração.

    Nossa... Como é fácil economia.

    @iNetss escreveu:"Na favela existe restrição de títulos de propriedade. Existe salário mínimo e legislação trabalhista gerando desemprego e exclusão. Existe alvará, regulação e burocracia que fazem a polícia roubar mercadorias de comerciantes "ilegais". Existe desarmamento e proibição do comércio de algumas substâncias, gerando o tráfico e sua dominação. Existe fronteira fechada, encarecendo o custo de produtos de consumo. Existe alta tributação, forçando os pobres a pagarem altos impostos de consumo em cima de alimentos e itens básicos".

    Alvará? Regulação? Desarmamento?... Vc não descreveu uma favela, desculpa, isso é uma justificativa para a existência de uma favela, no máximo, e sendo bem bonzinho (oq n significa que eu concorde). Inclusive, recomendo vc parar de assistir os vídeos do fulaninho que falou essa groselha. Sério. Pode começar a fazer mal.

    @iNetss escreveu:e sobre a burocracia ter diminuído mortes: As pessoas têm a liberdade como direito natural inalienável.

    Fale-me mais sobre isso... Realmente estou curioso onde isso pode chegar, não se acanhe.

    @iNetss escreveu:Burocratizar (punir) a venda de cobertores que leva o prato de comida a famílias inocentes só porque O ESTADO, guiava guerras sangrentas financiadas com dinheiro público roubado sob ameaça de violência, vulgos impostos, é MUITO imoral. É um abismo de diferença, convenhamos.

    Hmmmm, ok.

    Então vamos raciocinar só um pouquinho.

    Vamos dizer que hoje eu quero abrir uma empresa, quero fazer uma fabrica de bateria de carros, algo bem específico, e eu quero vender para o mundo inteiro, blza? Então eu vou fabricar a minha bateria utilizando uma mão de obra barata e pouco qualificada, porque, enfim... Como eu fabrico a minha bateria é problema meu, não importa. Acontece que meu Engenheiro de Produção comeu bola e o meu Engenheiro Mecânico não percebeu, fabricamos um lote inteiro de produtos com defeituosos, mas, o lote já estava nas mãos do cliente, que por sinal já colocou no modelo do seu carro e já entrou no mercado também. Ok. Tanto faz.

    Acontece que um dos compradores do carro com uma bateria do lote estragado passou por uma travessia elevada em alta velocidade e um dos componentes do carro chocou-se com a bateria. A bateria sofreu com uma reação química e explodiu no processo, danificando o motor, a estrutura do carro e o motorista. É uma pena né. Esse motorista abriu um processo contra a fabricante do carro, sua história ficou conhecida e agora as pessoas estão pedindo para que haja uma regulamentação para o tipo de bateria que os carros utilizem, garantindo a segurança.

    Essa história é hipotética. Mas um fabricante de carros hoje precisa fazer uma série de testes para comprovar a segurança dos componentes do veículo que ele irá colocar no mercado, pq ninguém quer morrer dentro de um veículo por causa de um erro de produção.

    Outro exemplo. Vamos supor agora que eu crio porcos, para vender a carne, simples assim. A minha criação de porco é numa cidade do interior, bem afastada, a fazenda onde eu crio é isolada e no lado dele corre um rio. Os dejetos dos meus porcos, não preciso falar onde eu despejo né? Quem vai ficar sabendo? Só espero que nenhum familiar esteja usando a água desse rio sem tratamento. Ok, mas vamos nos concentrar na carne que eu vendo. Na temporada passada infelizmente minha produção foi maior que a demanda, sobrou muita carne. E jogar carne fora é pecado, guardei como pude, apesar de não ter depósito para tudo que produzi. Um mês depois eu consegui vender toda a produção e o acumulo. Talvez parte do acumulo já estivesse passado do ponto de consumir, mas eu vendi mais barato, então ta tudo certo, ainda mais que vendi o acumulado para um cliente chinês que compra carne de porco de diversos produtores, alguns do que eu sei que fazem a mesma coisa que eu. Esse cliente passa a carne adiante bem rápido, então quando descobrirem que a carne ta podre, não será mais problema meu ou do meu cliente, vai ser de algum mercadinho chinês e olhe lá... Ah, qualé! Salmonella nem é tão perigosa assim né!

    Vc compreende que o livre mercado funciona até a página 2 (no máximo)? A gente vive numa sociedade tão globalizada e com um mercado tão ativo que é loucura não regulamentar nada. Isso são só dois exemplos dos mais bobos, mas que são preocupações reais. Pra você atender o mercado alemão, o nível de exigência é x, o mercado brasileiro y, o americano z... E assim, eu sequer comentei nada de relações trabalhísticas que também entram nessa brincadeira, mas ok, isso não existe no pensamento austríaco e blablabla, filosofia e tal... Mises é sábio e tal. Ok.

    @iNetss escreveu:Puts, nem tinha visto essa parte. Bom, pelo que posso perceber, você acha que o comunismo virá por gradualmente? Partindo de onde estamos agora para a left?

    Não, não acho isso. O Comunismo PRECISA vir com revolução, esse negócio de gradualmente é com os reformistas. Hoje no ocidente há uma guinada forte para a direita, e esse é o cenário de uma revolução, pelo menos hipoteticamente. O Comunismo é uma evolução do Capitalismo, é pra substituir, não se moldar.

    Mas no geral, a tendência é o ser humano sempre se regulamentar mais e mais até, ou se isolar. No princípio não havia nada, e voltar pro nada é impossível, a não ser que os "austrolibertários" são revolucionários também. Mas essa revolução tá mais longe que uma Revolução Comunista hein...
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    Re: Casos de família

    Mensagem por isaac-sky em Ter Jan 23, 2018 6:55 pm

    É aqui que a gente ta defendendo o capitalismo?


    OBS: Descascar laranja é meio dificil, eu sempre acabo desfigurando ela
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Soviet em Ter Jan 23, 2018 9:26 pm

    @isaac-sky escreveu:OBS: Descascar laranja é meio dificil, eu sempre acabo desfigurando ela

    eu desisti de comer laranja por causa disso. hoje em dia é só suco. sobre a discussão, sem tempo pra ler agora, mas pretendo.
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Makaveli Killuminati em Ter Jan 23, 2018 10:08 pm

    @Soviet escreveu:
    @isaac-sky escreveu:OBS: Descascar laranja é meio dificil, eu sempre acabo desfigurando ela

    eu desisti de comer laranja por causa disso. hoje em dia é só suco. sobre a discussão, sem tempo pra ler agora, mas pretendo.

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    Re: Casos de família

    Mensagem por Jezreel em Ter Jan 23, 2018 10:21 pm

    Po, é só cortar a laranja em quatro partes e comer de boa
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    Re: Casos de família

    Mensagem por ayana em Ter Jan 23, 2018 11:26 pm

    Uhuuuuulll! Eu fico muito feliz por alguns comentários despretensiosos geraram umas tretinhas Very Happy

    Olha, eu concordo bastante com o Makaveli, mas não vou reforçar o que ele já disse (muito bem, por sinal) para a discussão não ficar cansativa. Vou dar apenas uma pequena contribuição ao debate.

    @iNetss escreveu:ANATEL, se ela deixasse de existir, novas empresas surgiriam, elas, para ganhar espaço, apresentariam serviços de melhor qualidade por preços mais justos, mas não, a ANATEL é um órgão que segura as empresas que elas não terão concorrentes, logo podem fazer um serviço caro e de má qualidade. OBVIO que sai mais barato pras empresas manter a ANATEL do que melhorar os produtos. MONOPÓLIO COMPRADO!
    Achei muito curioso usar justo a Anatel como exemplo. A quebra do monopólio estatal do setor de telecomunicações ocorreu sob influência do neoliberalismo, que utilizava os mesmos argumentos que você: mais concorrência, melhor qualidade, queda nos preços. Não foi bem o que aconteceu, né? Mas isso também não é uma particularidade do brasil. O setor em si não tem elasticidade para muita competição.

    @iNetss escreveu:Pra quem é mais de esquerda, ideias como acúmulo de capital são, como disse a @ayana, obscenas. Mas é uma cadeia, gente. Você acumula capital Arrow investe em produção Arrow gera empregos Arrow diminui naturalmente o preço dos produtos (oferta e demanda), e isso é uma evidência empírica que merece ser levada em consideração.
    Eu acho que sua cadeia morre a partir desta etapa: Você acumula capital. O 1% é o segmento mais emblemático para mostrar isso. Onde eles investem em produção? Quanto geram de emprego? Cadê os preços baratos? Na verdade, quem realmente investe em produção, gera empregos e ajusta preços segundo leis de oferta e demanda são pequenas e médias empresas. E muitas só fazem isso porque não acumularam capital suficiente pra viver de apostas no mercado financeiro.

    @Makaveli Killuminati escreveu:O Comunismo é uma evolução do Capitalismo, é pra substituir, não se moldar.
    Eu acho meio relaxo deixar essa ideia no ar e não desenvolver nem um pouquinho...
    Makaveli Killuminati
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Makaveli Killuminati em Qua Jan 24, 2018 9:51 am

    @ayana escreveu:
    @Makaveli Killuminati escreveu:O Comunismo é uma evolução do Capitalismo, é pra substituir, não se moldar.
    Eu acho meio relaxo deixar essa ideia no ar e não desenvolver nem um pouquinho...

    Teoricamente, o comunismo é enxergado como o sucessor do capitalismo através do socialismo, assim como o capitalismo foi sucessor do feudalismo (pq o feudalismo não era só um sistema político, mas também social e econômico) através do mercantilismo. Mas, a Russia não era vista como o local onde a revolução eclodiria, a Russia não era industrializada e muito menos capitalista, como a Alemanha e Inglaterra por exemplo, onde acreditava-se que seria o início da revolução. A Russia ainda tinha um sistema muito enraizado no feudalismo. E tem um porém, o comunismo tem como um de seus pilares a coletividade, e em uma sociedade globalizada você só consegue alcançar essa coletividade de maneira plena com a internacionalização da revolução. Trotsky entendeu isso. Stalin, esse traidor safado, não.

    O estudo do Karl Marx foi bastante preciso em vários aspectos, mas ele errou em algumas coisas também. O comunismo ainda é um bebê engatinhando, precisa-se entender e estudá-lo ainda. Mas é uma bebê com grande potencial... Infelizmente tem toda uma paranoia envolta ao tema e tal. Mas isso rola desde sempre, a demonização de algo que é visto como um inimigo. Normal.
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Edu em Qua Jan 24, 2018 10:38 am

    Interessante, não conhecia esse austriaco ai, Mises é o nome dele né? Eu lembro do Adam Smith. Um tema meio off aqui. É interessante as pessoas discutirem esse lance de direita e esquerda. No começo os favoráveis ao liberalismo eram considerados de esquerda, pois eram aqueles que sentavam a esquerda do rei na assembleia dos estados gerais e hoje em dia são considerados direita. Como as coisas mudam né?

    Galera eu vejo muita gente criticar o Estado, mas esquecem como ele surgiu? Já leram Thomas Robes? Não concordo 100% com ele, mas ele tem um ponto. Como vai existir um comercio em larga escala, liberalismo, grandes empresas e o escambal a 4, se não tem uma megaestrutura pra sustentar isso? É como o pac falou quanto mais comercio se tem, mais regulamentação é exigida.

    Enfim, entre chuchulus e reis amarelos, eu prefiro fechar o livro.
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Bravos em Qua Jan 24, 2018 11:08 am

    @Edu escreveu:Interessante, não conhecia esse austriaco ai, Mises é o nome dele né? Eu lembro do Adam Smith. Um tema meio off aqui. É interessante as pessoas discutirem esse lance de direita e esquerda. No começo os favoráveis ao liberalismo eram considerados de esquerda, pois eram aqueles que sentavam a esquerda do rei na assembleia dos estados gerais e hoje em dia são considerados direita. Como as coisas mudam né?

    Galera eu vejo muita gente criticar o Estado, mas esquecem como ele surgiu? Já leram Thomas Robes? Não concordo 100% com ele, mas ele tem um ponto. Como vai existir um comercio em larga escala, liberalismo, grandes empresas e o escambal a 4, se não tem uma megaestrutura pra sustentar isso? É como o pac falou quanto mais comercio se tem, mais regulamentação é exigida.

    Enfim, entre chuchulus e reis amarelos, eu prefiro fechar o livro.

    Tem alguns nomes da escola austríaca que são incontournables: o próprio Mises, Rothbard, Hayek, etc
    Eu tô na turma que prefere fechar o livro também Rolling Eyes
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Edu em Qua Jan 24, 2018 11:28 am

    Entendi, to bem por fora kkkk Eu conheci só os clássicos mesmo do iluminismo mesmo e da economia politica. Nomes como Voltaire e Adam Smith, esses nomes mais novos do liberalismo nunca tinha ouvido falar mesmo, mas é sempre bom conhecer.
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Bravos em Qua Jan 24, 2018 11:57 am

    @Edu escreveu:Entendi, to bem por fora kkkk Eu conheci só os clássicos mesmo do iluminismo mesmo e da economia politica. Nomes como Voltaire e Adam Smith, esses nomes mais novos do liberalismo nunca tinha ouvido falar mesmo, mas é sempre bom conhecer.

    normalmente não se fala sobre eles em lugar nenhum, nem nas faculdades de economia What a Face como em qualquer outra área que vc simplesmente não ouve falar de conhecimentos mais contemporâneos
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Soviet em Qua Jan 24, 2018 5:24 pm

    @Makaveli Killuminati escreveu:
    @Soviet escreveu:
    @isaac-sky escreveu:OBS: Descascar laranja é meio dificil, eu sempre acabo desfigurando ela

    eu desisti de comer laranja por causa disso. hoje em dia é só suco. sobre a discussão, sem tempo pra ler agora, mas pretendo.

    Vish... Lá vem ele esquerdar! Petralha! Esquerdopata!

    vou esquerdar mesmo! LULA LÁ 2018!
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    Re: Casos de família

    Mensagem por Soviet em Qua Jan 24, 2018 8:23 pm

    bora defender o comunismo!


    talvez a discussão já tenha acabado, porém vou dizer o motivo que me faz ser extremamente contra o capitalismo, ainda mais esse não regulado pelo estado. talvez soe hippie e eu nem ligo, pq eu sou meio assim mesmo. pra mim, no brasil, o pior que o capitalismo tem a oferecer é o agronegócio. "mas ele move a economia do brasil! ele que sustenta o nosso país". sim, é verdade, mas alguém sabe o custo disso? quando o getúlio criou as 1as leis trabalhista do brasil, elas não incluíam os trabalhadores rurais e não pq o getúlio era mal e não se importava com eles, mas pq o velho era inteligente pra caraleo e sabia que não devia mexer com quem mandava no país desde... desde que o português chegou aqui?

    em 60 anos, o agronegócio já destruiu mais mata nativa do que toda a urbanização de todo o litoral brasileiro, que demorou 400 anos pra acontecer. cerrado, amazônia e até a caatinga. sem falar dos casos de grilagem, o agronegócio não gera empregos. que piada! é tudo mecanizado e quase todas as pessoas que trabalhavam em lavouras no centro-oeste vieram pro sudeste-sul do país e eles que se virem. cria-se outro problema, mas ele não será do maggi (que é ministro) e de outros nomes, nomes de pessoas que são as que acumulam o capital. enquanto isso toda a vida natural é consumida. bobo, né? umas árvores a menos, um rio seco, outro poluído, uns animais extintos, mas isso só prova de que o capitalismo não se sustenta e por questões ambientais, não econômicas ou políticas. coincidência a poluição ter aumentado absurdamente à partir da 1a revolução industrial? a questão talvez não seja o capitalismo se exaurir e abrir o caminho pro comunismo, mas ele exaurir com o planeta primeiro.

    @iNetss escreveu:"Ferre com os preços e eles ferrarão com você!"
    O preço é como um rótulo que explica como deve se dar a alocação de um determinado recurso escasso, afinal, ele é escasso não há tudo pra todos, por isso a necessidade de alocar. Sem preços é impossível saber o que deve ser feito com o recurso. Se os preços forem manipulados não tem como saber o que as pessoas demandam (quando e onde).
    EXEMPLO: Crise de Energia do governo Dilma - Queda artificial de preços, pessoas que não necessitavam tanto do recurso usaram mais porque era mais barato, aconteceu uma crise. Empresas que olharam pro Brasil pensaram "Se diminuiu os preços é porque ta sobrando. Não vamos investir pro Brasil"

    Sobre o final, concordo. A sociedade está doente e está saindo deste sistema. Percebo que nos ultimos dois ou três anos cresceu exponencialmente o numero de austrolibertários no país.

    independente do preço de algo, ele vale o que custa? o combo do big mac já custou 4,85 e me falaram que hoje custa uns 20 contos. esse lanche de merda vale tudo isso? (me lembrei de outro grande benefício do capitalismo. eu sigo um perfil no instagram que registra prédios históricos de sp e postaram uma foto do centro na época da ditadura e alguém comentou "porra, todo mundo magro". na época não existia fast food no brasil, pelo menos nem perto de como é hoje. outra coincidência enorme...) as pessoas se preocupam muito com preço mas esquecem o valor das coisas. uma amiga disse que economizou comprando um celular e que o desconto foi de x, então eu disse que o meu celular custou x e o preço do celular dela ainda foi o dobro do meu. ambos tem as mesmas funções, são inclusive da mesma empresa, o dela só tem a tela maior e um pouco mais de velocidade. tela maior, mais ram, dobro do preço...

    claro, quem dá o valor é quem consome, e se existem filas de dias pra se comprar um iphone, isso justifica ele custar milhares de dólares. mas isso só existe por causa de outro problema enorme do capitalismo: a glorificação do consumo. compre, compre e compre. eu sou um defensor muito grande dos três r's. "reduza, reutilize, recicle"; o mercado só se foca no último. o motivo é claro, nem preciso falar sobre.

    eu não citei mises ou marx ou escola austríaca ou qualquer outra teoria pq, pra mim, importa muito mais falar sobre os impactos no dia-a-dia (além de que já falaram sobre isso), e poderia falar muito mais, especialmente sobre empresas que deveriam ser públicas sendo entregues ao capital privado, especialmente de direitos garantidos na constituição, como o de ir e vir, especialmente agora que teve outro aumento da passagem em sp. a constituição diz que o salário mínimo deve prover 8 itens essenciais para qualquer cidadão brasileiro viver bem: moradia, alimentação, educação, saúde, lazer, vestuário, higiene, transporte e previdência social. eu pesquisei agora e o salário mínimo aumentou $17, indo pra 954 reais (UAU), e a nova passagem, usada 22 dias por mês, equivale à 18% disso ($176). dos 8 itens que o salário mínimo precisa cobrir, só um deles toma 18%. será que a passagem precisa mesmo custar 4 reais? quanto disso é salário, manutenção e renovação da frota e quanto é o lucro? isso sem falar dos subsídios...

    uma série de empresas públicas não existem para gerar lucro, mas para fornecer um serviço à população; é o capitalismo que força a obrigação do lucro. o sistema de saúde dos eua passa por uma crise absurda a anos justamente por causa disso, enquanto em diversos países da europa a saúde é gratuita e de nível altíssimo (se não me engano, em alguns países da ásia também é).

    os problemas do capitalismo vão muito além do "simples" acúmulo de capital por pouquíssimas pessoas, ele é muito mais forte no impacto diário na vida de todo mundo, como problemas de saúde; desde uma alimentação de merda, que fez boa parte da população engordar, até depressão por uso excessivo de celular, apesar disso ser algo indireto.

    @iNetss escreveu:@Pallando, super salvei o shitpost pra largar por ai e sair correndo KKKK

    cuidado que você pode acabar passando vergonha, hein. o brasil entrou na guerra fria quase 30 anos depois dela acabar.

    e só pra falar sobre livre mercado, crise imobiliária dos eua de 2012 mandou lembranças. a crise de 29 também, e isso vai de encontro ao que o pac disse sobre toda a burocracia e regulamentação que o mercado exige pra que funcione minimamente bem.
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    Re: Casos de família

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      Data/hora atual: Ter Ago 21, 2018 8:55 am