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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 5:20 am

    OFF Topic Cronic12

    "Quando os outros homens seguirem cegamente a verdade, lembra-te...Nada é verdade.
    Quando os outros homens estiverem limitados pela moralidade ou pela lei, lembra-te...Tudo é permitido.
    Nós trabalhamos nas sombras para servir a luz.
    Nós somos Assassinos. Nada é verdade, tudo é permitido"

    ~~ Juramento dos Assassinos


    Oi pessoal! Como estão? Eu pensei em uma proposta de mesa, depois que vi um pouco da ideia do Lnrd de usar o sistema do V5 para fazer um jogo dos livros de Tolkien. Como eu sou alguém que gosto muito de games, sempre me inspirei bastante em video games para planejar mesas, e um dos que eu enjoei mas estou voltando a rejogar a saga é o Assassins Creed. Como eu já conheço um pouco do sistema do storyteller, e particularmente eu o acho horrível para jogos voltados para ação e combates, acredito que é melhor utilizar o Sistema do Novo Mundo das Trevas que é muito mais direto, simples e traz uma boa versatilidade para se criar personagens humanos com capacidades mais críveis. A priori eu pensei em fazer um jogo ambientado na Segunda Guerra Mundial em Assassins Creed. Muitos sabem que Hitler era também um ocultista, além de um monstro, ele poderia muito bem ser um Templário ou ser um grande aliado deles, mas o que mais me deu receio de colocar essa ambientação foram as armas de fogo, que tornam o método dos Assassinos bem ineficazes, e ver um Assassino usando muitas armas de fogo me pareceu meio... Meh... Outro cenário que acho bem legal explorar seria a época de caça às bruxas que teve também um cenário bem favorável para os templários. Minha ideia eram 4 jogadores que iniciariam como pessoas normais, sem nenhuma, ou poucas capacidades de destaque, e os eventos do jogo os guiariam para a trama dentro desta guerra entre templários e Assassinos. Seria uma mesa que eu precisaria fazer alguns levantamentos sobre historia, precisaria definir direitinho o país e a época, pois esse período de caça as bruxas tem um tempo de duração relativamente amplo e muitos países passaram por ele. Por isso, antes de eu fazer esse levantamento iria precisar saber quem se interessaria pelo jogo, pois não vou fazer uma baita pesquisa pra ninguém se interessar a jogar.

    Sobre o sistema: Ele é muito simples de se jogar, quem já conhece sistema de vampiro, lobisomem, mago, etc não vai ver dificuldade e mesmo que tenha vou ajudar os jogadores no que precisarem para montar os personagens e aqueles que não conhecem também não vão ver nada complexo. Como eu ainda preciso fazer um levantamento, depois que tiver pelo menos 2 jogadores interessados, eu começo a pesquisar e montar tudo, vou pedir apenas que não tenham pressa e podem ir pensando no conceito dos personagens levando em conta dentro desse período de Caça às bruxas. O jogo terá começo, meio e fim, a evolução será lenta e coerente com os feitos do personagem e com o que ele praticar no jogo, com distribuição de XP que ainda irei definir.

    Sobre o ritmo: Como eu quero planejar com calma o cenário e ainda tenho pouco tempo por causa da faculdade e do home office já adianto que não tenham pressa caso se interessarem. Farei as pesquisas e preparativos no meu tempo livre que durante a semana não é muito, mas aos poucos vou soltando para que vejam a mesa começar a tomar forma. Quero fazer algo bem feito e planejado. As postagens serão uma vez por semana. Os jogadores são incentivados a montarem o conceito de personagem que mais lhe agradarem, evitem o conceito de party, as diferenças e rivalidades dos personagens de vocês pode vir bem a calhar para a trama, mas não vou vetar quem quiser criar personagem em conjunto. Planejem com calma e sem pressa os personagens, pois também vou planejar tudo com calma e cuidado.
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    Mensagem por JTaguchi em Qua Abr 15, 2020 10:49 am

    Bom dia. Smile

    Se tiver vaga, eu gostaria de experimentar o sistema, que nunca joguei.
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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 11:04 am

    Oi Taguchi! Tem vaga sim. Segue o livro de regras

    https://drive.google.com/open?id=1cTPfgIZjz_RxngEoWYZAfL48dkF_w4fT

    Se aparecer mais um jogador eu já inicio a adaptação e dou mais instruções de criação de personagem. Por agora foca mais no conceito do personagem e no background dele levando em consideração o contexto da época apenas.
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    Mensagem por JTaguchi em Qua Abr 15, 2020 11:15 am

    Você já tem alguma ideia de onde vai se passar? Não quero meter o bedelho, mas se você quer o conceito de caça às bruxas, a Espanha medieval até o século XVII é um prato cheio pra uma história do tipo, sem falar que foi dominada por mouros até o fim do século XV. Se você for atrás de histórias sobre a Inquisição Espanhola, vai ver muito material.

    Portugal também tem uma história parecida, mas aqui o rei acolheu os remanescentes dos templários depois que o rei Felipe, o Belo e o papa vigente decretaram o fim e a execução dos cavaleiros. Como é vizinho da Espanha, também teve seu período de dominação moura, lá pela idade média.

    A Inglaterra também teve seus períodos de caça às bruxas, principalmente depois da Reforma Protestante e da criação da Igreja Anglicana. A ascensão de um grupo religioso chamado de puritanos (já viu Solomon Kane?) deixou o clima bem mais quente do que costumava ser. Esses mesmos caras colonizariam os EUA e seriam os responsáveis pela loucura de Salem.

    As colônias na América do Sul - especialmente as de língua espanhola - também tiveram uma forte presença da Inquisição.

    Bem... são muitas opções. Eu poderia jogar um monte de conceitos que poderiam ser usados, mas prefiro esperar você especificar qual vai ser o lugar e a época em que a coisa toda se passa. Mas inicialmente, pensei num noviço da Inquisição e num judeu cabalista clandestino. Ou um caçador de bruxas mesmo, no sentido mais literal da palavra.
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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 11:18 am

    Eita! Ótimo, vou te usar pra montar o cenário! Suas referências parecem otimas, vou provavelmente focar nessa época então! Não to prometendo, mas vai ser as primeiras que vou averiguar. Se conhecer referências (filmes, documentários, etc) e puder me apontar vai ser ótimo, vou procurar por isso também.
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    Mensagem por JTaguchi em Qua Abr 15, 2020 11:22 am

    Eu não tenho muitas séries ou filmes, mas um sistema inteiro de RPG baseado nisso: Daemon. É meu sistema preferido e tem uma linha inteira de jogos baseado na Idade Média, Inquisição e Templários. Você pode perfeitamente usar a parte narrativa do jogo pra basear seu jogo. Até onde sei, o Ravenloft tem uma pegada sombria muito foda também, você pode usar pra ver se a atmosfera é a mesma que você quer usar pro seu jogo.
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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 11:41 am

    Já ouvi falar desses sistemas, mas vou manter o novo mundo das trevas pq eu já domino mais e meu tempo é bem escasso. O tempo que vou ter eu quero usar pra aprimorar a historia, por isso prefiro referencias como filmes e documentários. Livros seriam bons, mas como meu tempo é escasso eu demoraria muito pra lê-los e usá-los pro jogo.

    Achei um documentário (dublado pelo Gandalf) sobre a época do jogo. Quem tiver interesse pra entender o contexto e se inspirarem pra criar os personagens, segue aqui:

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    Mensagem por Dycleal em Qua Abr 15, 2020 1:23 pm

    Eu gosto muito de história e a inquisição espanhola é uma época rica e sombria... Mas não entendo nada do sistema, vou precisar de ajuda se me aceitar...
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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 1:41 pm

    Tranquilo Dycleal! A priori, baixe o livro (o link tá lá em cima nos comentários) e leia a sessão de criação de personagens, pagina 90, se você puder adiantar isso já vai ser de grande ajuda, se não aguarde que faremos a criação juntos. Com dois jogadores interessados vou iniciar a montagem da mesa, porém como eu disse, não tenham pressa porque eu mesmo não tenho como dar um gás, então pensem nos personagens de vcs com carinho e paciencia que eu estou pesquisando o cenário com carinho e paciencia também. Duas opções são a Espanha e Alemanha, por enquanto, quem puder me ajudar e me passar material de pesquisa vai ser bacana, assim todos montamos a mesa juntos. Meu próximo passo agora vai ser adaptar as fichas que vocês vão usar, então aguardem, até lá, foquem no conceito e historia dos personagens dentro do contexto de caça às bruxas. Lembrando, os personagens são pessoas comuns que vão ser trazidos pro conflito dentro do jogo. Outra coisa, como estamos falando de Inquisição, que remete a tortura e também muita discriminação, quero saber se alguém tem problema com esses temas, pois eles vão surgir para mais fidelidade do cenário, pras pessoas que são mais sensíveis e querem jogar eu apenas evitarei dar detalhes de cenas de tortura e afins.
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    Mensagem por Dycleal em Qua Abr 15, 2020 2:07 pm

    Vamos ser caçadores de bruxa, a princípio?
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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 2:25 pm

    Não, serão pessoas comuns: Um fazendeiro, um pescador, um guarda da igreja, um padre ou freira, um mercador, um caçador, etc. Podem ser um nobre por exemplo, mas os Assassinos lutam por justiça e contra a opressão, então é pouco provável que seu personagem se torne um Assassino se ele não tiver como ser inserido num contexto de alguém que possa ser oprimido ou injustiçado de alguma forma, por isso é melhor que seu personagem seja alguém da plebe ou que não seja alguém socialmente intocavel. Não é impossível que seu personagem de muito status social se torne um assassino e seja de alguma forma injustiçado, mas é um terreno pouco fértil para isso.
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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 2:46 pm

    OBS: são 3 jogadores, um amigo meu fora do nova era vai criar um perfil aqui e vai jogar. Só +1 vaga restante
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    Mensagem por JTaguchi em Qua Abr 15, 2020 2:48 pm

    Bem, vamos lá.

    Pra começar, a gente não precisa fazer algo extremamente fiel. Na verdade, a própria Inquisição é um assunto polêmico pra caramba e cheio de controvérsia. Muita coisa que se acredita como verdade é mais fruto da imaginação do que qualquer outra coisa. Mas aqui, nós estamos lidando com ficção.

    Dito isso, a gente pode partir para mais algumas observações. Um nobre cuja herança é roubada e exilado injustamente é só mais um caso de como gente rica pode ser vítima de injustiça no mundo. E quanto à violência, estou totalmente de acordo. A Idade Média foi complicada, foi suja, foi tensa e na minha opinião, um narrador não precisa suavizar esses aspectos - a gente tem temáticas mais leves pra quem não curte. Mas convenhamos: é um jogo que quase pede pra ser um pouco mais visceral. Quem não curtir, não entra. Simples assim.

    Pensando nisso, acabei mudando de ideia. Talvez um carrasco ou caçador de recompensas seja mais interessante.
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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 2:59 pm

    Quanto ao que é realidade ou ficção, não se preocupem, pq isso vai ser descoberto em ON, eu só quero fazer pesquisas o suficiente para me sentir seguro e fazer um cenário rico e crível.

    Sim, não que vocês não possam fazer um nobre, o exemplo do Taguchi é muito válido, afinal Ezzio Auditore era rico, filho de um banqueiro se não me engano, a familia dele sofreu conspiração e ele se tornou um dos maiores Assassinos da historia, eu só digo para tomarem cuidado pra não se darem tanto ao trabalho de serem intocaveis, a tragédia sempre é a ferramente mestre para o nascimento de um Assassino e você se esforçar tanto pra criar um personagem que nunca sofreria socialmente pode ser até frustrante quando isso acontecer, a não ser que seja esse seu objetivo.

    Eu priorizo um pouco mais o conforto dos jogadores, aqueles que não se importam com uma cena pesada eu coloco, aqueles que se importam eu só dou um resumo da situação sem detalhes, afinal é um jogo pra todo mundo se divertir e não há necessidade de sadismo na mesa, a diversão dela no final das contas não está nas cenas de tortura, ela é só uma ferramenta narrativa não essencial.

    Uma obs: gostaria que vcs pegassem avatares feitos de ilustração. As imagens de referencia serão todas de ilustração e art, seria bom manter esse padrão pra se criar uma identidade visual pro jogo. Designers darão like nisso.
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    Mensagem por JTaguchi em Qua Abr 15, 2020 3:17 pm

    @Nightingale escreveu:Sim, não que vocês não possam fazer um nobre, o exemplo do Taguchi é muito válido, afinal Ezzio Auditore era rico, filho de um banqueiro se não me engano, a familia dele sofreu conspiração e ele se tornou um dos maiores Assassinos da historia, eu só digo para tomarem cuidado pra não se darem tanto ao trabalho de serem intocaveis, a tragédia sempre é a ferramente mestre para o nascimento de um Assassino e você se esforçar tanto pra criar um personagem que nunca sofreria socialmente pode ser até frustrante quando isso acontecer, a não ser que seja esse seu objetivo.

    Nossa, cara. Já me deparei com isso em mesa. Falar que é frustrante ainda é pouco, viu. Mas sim, acho que dá pra fazer um nobre assassino. Um nobre honesto, justo, que siga de verdade todo o código da cavalaria de proteger os fracos, combater a injustiça e ser generoso com seu povo tem um potencial legal pra ser um personagem cheio de virtudes. Porque no fim das contas, sempre se tratou disso.

    @Nightingale escreveu:Eu priorizo um pouco mais o conforto dos jogadores, aqueles que não se importam com uma cena pesada eu coloco, aqueles que não se importam eu só dou um resumo da situação sem detalhes, afinal é um jogo pra todo mundo se divertir e não há necessidade de sadismo na mesa, a diversão dela no final das contas não está nas cenas de tortura, ela é só uma ferramenta narrativa não essencial.

    Agora eu saquei seu ponto. Eu estava interpretando a fala do jeito errado - algo como se você fosse fazer vista grossa pra essa parte mais suja da situação caso o jogador não goste. A ideia de não narrar em detalhes uma tortura é válida pra quem não curte. O que eu não gosto é de as pessoas ignorarem isso só porque é desagradável. É como jogar um jogo de Segunda Guerra sem ogivas de morteiro despedaçando soldados a rodo.

    Enfim, já que você não tem pressa, eu vou assistir alguns documentários e te mandar alguns. A maioria deles não vai ter muita concordância, porque vou pegar vários pontos de vista - quanto mais material, mas ideias. Então, em breve eu volto com algumas indicações, pode ser?
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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 3:28 pm

    Deal, muito obrigado pela ajuda! Eu vou continuar aqui meu estudo da faculdade, aproveitar que deu uma acalmada no trabalho, se der hoje eu faço uma adaptação da ficha. Como vocês serão Assassinos, acho que a questão da pirâmide moral do sistema seja desnecessária, ou adaptável. Talvez eu adapte porque os próprios assassinos tem um código de ética até pra matar (totalmente bizarro e contraditório com o conceito de ética, mas ok), mas depois vejo isso. Não temos pressa, vamos desenvolvendo ideias e na medida eu vou adicionando o conteúdo pra mesa. Como disse meu próximo passo vai ser adaptar a ficha pra vcs poderem fazer a parte de vocês.
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    Mensagem por Dycleal em Qua Abr 15, 2020 5:42 pm

    Mestra, dá uma exemplo da ilustração, como vc deseja e quanto a parte pesada, as mesas podem colocar um +18 para alertar os mais sensíveis a não bisbilhotar kkkkkk
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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 6:02 pm

    *Mestre

    I'm a man, dude kkkkkkkkk, só não fica triste com isso

    A sua imagem de perfil é um exemplo, a minha também.

    Outros exemplos:

    OFF Topic 650e4210

    OFF Topic Alzeru10

    OFF Topic F0cfcb10
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    Mensagem por Dycleal em Qua Abr 15, 2020 6:17 pm

    Blz, deu pra ter uma ideia. Desculpa, é o costume de chamar a Srta. Moon de mestra, foi mal kkkkk (E tua imagem me confunde também, kkkkkk Silvana Correventos... )
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    Mensagem por Nightingale em Qua Abr 15, 2020 8:07 pm

    Vai que ela é homem também mas disse que é mulher? kkkkkkk brincadeira, mas internet é cheio de anonimato, tem que tomar cuidado. Nas minhas épocas de adolescencia em mmo eu já fingi ser mulher pra pegar item de player bobão.
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