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    Os Ventos do Inverno - OFF

    Van Bash
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    Os Ventos do Inverno - OFF - Página 6 Empty Re: Os Ventos do Inverno - OFF

    Mensagem por Van Bash Sex Set 16, 2022 5:29 pm

    Xafic Zahi escreveu:
    Van Bash escreveu:Seria tipo um onff e isso não é ruim teoricamente.

    Pra mim, se é algo eventual e faz sentido pra história do personagem, eu não acho ruim. Mas se começa a ser constante e meio mirabolante, eu acho que perde a graça.

    Vou bater de novo no ponto do Arn falar da casa Fellinight, porque é o exemplo que está mais recente pra mim. Você falou em on da casa e o Arn nem fez questão de explicar o motivo dele tá falando dela. A intenção que ficou foi "ae pessoal, vocês sabem que são casa dos outros jogadores, então vamos fazer os personagens comprarem a ideia"

    Eu tentei contornar isso com o Querellon pediu explicações sobre a casa e os contatos dela, para ela ter sido mencionada, mas o Arn não respondeu. É verdade, teve a desavença ali no conselho, mas o Arn podia ter procurado o Querellon depois pra explicar o contato para fundamentar os Dayne a procurarem alguém da outra casa.

    O lance do torneio, onde o adversário atingiu propositalmente o cavalo do Arn, é outro exemplo que me lembro agora, do off interferindo violentamente no on. Se você não soubesse o resultado dos dados, acho que o Arn não teria acusado o adversário com tanta convicção.

    Cara como podia ser off? Antes mesmo de acontecer eu suspeitei da trama na justa pode ver que antes de ter qualquer rolagem de dados eu postei um pressentimento e troquei o cavalo. vinha sofrendo vários atentados e a menina uma noite antes pediu pra eu desistir como é off. Pra mim isso é querer punir uma ação esperta. Inclusive se ele n tivesse trapaceado e acontecido um acidente eu o teria acusado.
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    Os Ventos do Inverno - OFF - Página 6 Empty Re: Os Ventos do Inverno - OFF

    Mensagem por Van Bash Sex Set 16, 2022 5:37 pm

    Alexyus escreveu:Dá para jogar num estilo mais onff?

    Dá, sem problemas, o jogador vai achar atalhos que não parecem tão lógicos para o conhecimento do personagem, mas muitos jogadores não se importam com isso. Como narrador, eu não me importo com isso desde que feito com moderação (por exemplo, Lícia ir procurar um barco e "casualmente" achar o do Querellon eu permito, Lícia ir procurar o barco do Querellon, aí não, porque a personagem não sabe que ele existe).

    Eu valorizo demais uma boa interpretação, e grande parte do xp dos personagens vêm de boas interpretações. Além de ganhar menos xp, jogadores que não prestarem muita atenção nessa parte de interpretação do personagem podem meter os pés pelas mãos e acabar sofrendo consequências em on (ir preso, ficar de castigo, eventualmente ser torturado e até morto...).

    De qualquer forma, divirtam-se! Se eu achar que alguma coisa passou do limite, eu podo, mas no geral eu deixo vocês com bastante corda para se enforcar...


    PS: No exemplo do Arn, ele colocou o Beron no background do personagem, então ele citar a casa Felinight como aliada das antigas não chega a ser absurdo. Mas é preciso lembrar que já se passou mais de uma década que eles foram para a guerra juntos e sempre pode rolar um estranhamento no estilo Ned&Robert

    Sim isso sempre rola. Mas não acho que fugi e usei off. Perceba que eu narro toda a possibilidade da trapaça antes das jogadas então onde foi off? E tem mais toda a situação se desenhava pra isso. O que ocorreu podem até ler é uma antecipação de jogada baseado em on não no off. Me diz qual o off que usei pra incluir no on? E pra mim estou tentando interpretar todos atributos, vantagens e desvantagens.
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    Os Ventos do Inverno - OFF - Página 6 Empty Re: Os Ventos do Inverno - OFF

    Mensagem por Xafic Zahi Sex Set 16, 2022 5:46 pm

    Van Bash escreveu:
    Xafic Zahi escreveu:
    Van Bash escreveu:Seria tipo um onff e isso não é ruim teoricamente.

    Pra mim, se é algo eventual e faz sentido pra história do personagem, eu não acho ruim. Mas se começa a ser constante e meio mirabolante, eu acho que perde a graça.

    Vou bater de novo no ponto do Arn falar da casa Fellinight, porque é o exemplo que está mais recente pra mim. Você falou em on da casa e o Arn nem fez questão de explicar o motivo dele tá falando dela. A intenção que ficou foi "ae pessoal, vocês sabem que são casa dos outros jogadores, então vamos fazer os personagens comprarem a ideia"

    Eu tentei contornar isso com o Querellon pediu explicações sobre a casa e os contatos dela, para ela ter sido mencionada, mas o Arn não respondeu. É verdade, teve a desavença ali no conselho, mas o Arn podia ter procurado o Querellon depois pra explicar o contato para fundamentar os Dayne a procurarem alguém da outra casa.

    O lance do torneio, onde o adversário atingiu propositalmente o cavalo do Arn, é outro exemplo que me lembro agora, do off interferindo violentamente no on. Se você não soubesse o resultado dos dados, acho que o Arn não teria acusado o adversário com tanta convicção.

    Pra mim isso é querer punir uma ação esperta.

    Eita, uma pontada de ressentimento contra o mestre aheauehe

    Mas você tem razão, Van. Olhando todo o contexto, o filme e não somente a foto, faz sentido mesmo o personagem desconfiar
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    Os Ventos do Inverno - OFF - Página 6 Empty Re: Os Ventos do Inverno - OFF

    Mensagem por El Cabron Sex Set 16, 2022 5:53 pm

    Alexyus escreveu:
    El Cabron escreveu:Baah tomei um puxão de orelha hasshasasha

    Não, não foi um puxão de orelha, de modo algum!

    De fato, a interpretação do Eyvon e da cabeça quente dele foi excelente, enfatizando a coerência com o personagem em vez da vantagem no jogo a longo prazo.

    Mas outros personagens ainda podem ser torturados por coisas bem mais bobas...

    Sei...

    Kkkkkk

    Tô de tiração cntg

    Ali quando começou a treta eu sabia q era um caminho sem volta kkk
    Mas confesso q, por um breve momento, achei q a moça misteriosa fosse me safar desse rolê todo
    Mas é aquilo: aqui é dark souls, não zelda Laughing
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    Os Ventos do Inverno - OFF - Página 6 Empty Re: Os Ventos do Inverno - OFF

    Mensagem por Van Bash Sex Set 16, 2022 6:03 pm

    Xafic Zahi escreveu:
    Van Bash escreveu:
    Xafic Zahi escreveu:
    Van Bash escreveu:Seria tipo um onff e isso não é ruim teoricamente.

    Pra mim, se é algo eventual e faz sentido pra história do personagem, eu não acho ruim. Mas se começa a ser constante e meio mirabolante, eu acho que perde a graça.

    Vou bater de novo no ponto do Arn falar da casa Fellinight, porque é o exemplo que está mais recente pra mim. Você falou em on da casa e o Arn nem fez questão de explicar o motivo dele tá falando dela. A intenção que ficou foi "ae pessoal, vocês sabem que são casa dos outros jogadores, então vamos fazer os personagens comprarem a ideia"

    Eu tentei contornar isso com o Querellon pediu explicações sobre a casa e os contatos dela, para ela ter sido mencionada, mas o Arn não respondeu. É verdade, teve a desavença ali no conselho, mas o Arn podia ter procurado o Querellon depois pra explicar o contato para fundamentar os Dayne a procurarem alguém da outra casa.

    O lance do torneio, onde o adversário atingiu propositalmente o cavalo do Arn, é outro exemplo que me lembro agora, do off interferindo violentamente no on. Se você não soubesse o resultado dos dados, acho que o Arn não teria acusado o adversário com tanta convicção.

    Pra mim isso é querer punir uma ação esperta.

    Eita, uma pontada de ressentimento contra o mestre aheauehe

    Mas você tem razão, Van. Olhando todo o contexto, o filme e não somente a foto, faz sentido mesmo o personagem desconfiar
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    Mensagem por Van Bash Sex Set 16, 2022 6:11 pm

    Mas quando digo punir só me refiro na parte de dizer q é off. N na consequência em si. Repare até que duas postagens antes eu até tendo lidar com o bastardo pra ele desistir. Mas n dava pra ter feito pq ele nem foi me cumprimentar, outro indício que estava agindo de má fé. Daí apenas depois fica claro com as rolagens de dados. A confusão foi pq quando disse como eu teria tanta certeza por conta da rolagem vc achou q era off. Mas não foi ali só tive a certeza absoluta. E provável que vc n tenha lido as minhas partes que o levaram a achar que eu só agi por conta que vi o teste.
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    Mensagem por Alexyus Sex Set 16, 2022 6:12 pm

    Em momento algum eu disse que o Van Bash/Arn fez off, citei o exemplo dele para mostrar que não houve extrapolação do limite, e que se tivesse havido eu teria interferido.

    Como jogadores e mestre, nós sabemos da rolagem e sabemos que foi trapaça. Os personagens não sabem, mas podem ter a intuição (no caso do Arn, baseado em evidências anteriores e contexto da situação) de que houve trapaça, mas os npcs não sabem e muitos sequer acreditam na acusação de trapaça, entre eles o próprio Rei Robert.
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    Mensagem por Van Bash Sex Set 16, 2022 6:14 pm

    E sim EYVON tem razão que Arn pode acrescentar muito a casa Dayne
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    Mensagem por DariusNovadek Sex Set 16, 2022 6:16 pm

    Só finalizando o assunto, também não curto muito esse negócio de onffar..

    Na minha humilde opinião, temos que seguir com a naturalidade do personagem. Se eu coloco uma desvantagem de alcoólatra no meu pj, eu tenho que interpretar isso, ele vai querer beber o tempo todo, e não vou conseguir recusar tão facilmente uma oferta de bebida.

    Tipo o Eyvon, ele fez um cara esquentado, e não seria coerente ele fugir de uma briga, então mesmo sendo ruim pra ele, ele arrumou briga
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    Mensagem por Van Bash Sex Set 16, 2022 6:17 pm

    Pelo contrário tô curtindo muito a campanha e como roteirista profissional digo que é difícil de me surpreender com enredos e esse me pegou em cheio. E achonque não somente eu. Minha única real reclamação é que fico querendo jogar mais o game
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    Mensagem por Van Bash Sex Set 16, 2022 6:23 pm

    DariusNovadek escreveu:Só finalizando o assunto, também não curto muito esse negócio de onffar..

    Na minha humilde opinião, temos que seguir com a naturalidade do personagem. Se eu coloco uma desvantagem de alcoólatra no meu pj, eu tenho que interpretar isso, ele vai querer beber o tempo todo, e não vou conseguir recusar tão facilmente uma oferta de bebida.

    Tipo o Eyvon, ele fez um cara esquentado, e não seria coerente ele fugir de uma briga, então mesmo sendo ruim pra ele, ele arrumou briga
    concordo com vc muito dos meus problemas são pq meu personagem n tem filtros e fala a verdade na cara das pessoas.
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    Mensagem por Alexyus Sex Set 16, 2022 6:47 pm

    Mecanicamente, o Arn é o que o Cabron falou: um coringa, bom em tudo, versátil ao extremo.

    O preço de equilibrar isso em pontos foi colocar várias desvantagens, que eu como mestre malvado dedicado, tenho que explorar o máximo possível. Assim como narro todos os efeitos dos benefícios de cada personagem, o mesmo acontece com os defeitos.

    Por exemplo, um inimigo como Tywin Lannister, que não é apenas rico e malvado, mas também inteligente e influente, pode atazanar a vida do Arn de mil formas, e fazer ele ser preso é só a ponta do iceberg. Se o Arn confiou na justiça do Rei Robert, esqueceu que: 
    1-Robert tem zero paciência para governar, 
    2-Robert não é exatamente justo, já que não bastou matar os Targaryen, ele ainda foi conivente com a morte dos filhos do príncipe Rhaegar e com o saque de Porto Real, 
    3- Tywin é o sogro do Robert, 
    e 4- arrumar uma treta com um dos grandes Lordes dos Sete Reinos por causa do orgulho de um cavaleiro zé-ninguém é um péssimo negócio, e o Robert nem precisaria do conselho do Jon Arryn para perceber isso.

    O patrono do Arn até tentou dar uns conselho para ele, mas é evidente que o Arn não percebe o tamanho dele em relação a todo o reino, um erro que muitos personagens da série e alguns do pbf também cometem, mas essa é a graça de interpretar eles.

    A prisão do Arn, diferente da do Esdres por exemplo, envolveu dois cavaleiros "sem importância" ao contrário de dois senhores de casas nobres (Felinight e Wyl) contra um cavaleiro patife de Dorne. Esdres foi libertado rápido porque o Beron foi jogar toda a influência dele no Jon Arryn e o cavaleiro dornês ladrão confessou parcialmente o crime e devolveu a espada, então todos saem felizinhos. Já no caso do Arn...

    Tywin está manobrando nas sombras para proteger o bastardo? Pode estar, mas como provar? Se o próprio rei é o juiz e ele faz o que quiser, como obrigá-lo a agir de alguma forma? (Robert é popular entre parte do povo, mas ele tomou o trono à força e não liga para sua imagem pública, prefere esbanjar bebendo e caçando). 

    Não existem atalhos para os objetivos do Arn, e os obstáculos são muitos. O desafio está posto para o personagem enfrentar.



    PS: A moderação já dividiu o tópico de off de novo!  Os Ventos do Inverno - OFF - Página 6 1f610  Os Ventos do Inverno - OFF - Página 6 1f613  Os Ventos do Inverno - OFF - Página 6 1f630
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    Mensagem por Izanami Sex Set 16, 2022 7:37 pm

    A real. Vem para o Norte, caga para o Roberto ai. Eu não ligo para o que vai e esta acontecendo ai, só me preocupo com o Norte. Então já falei até em jogo que estou cagando para o Rei Banana.

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    Mensagem por Izanami Sex Set 16, 2022 7:39 pm

    DariusNovadek escreveu:Só finalizando o assunto, também não curto muito esse negócio de onffar..

    Na minha humilde opinião, temos que seguir com a naturalidade do personagem. Se eu coloco uma desvantagem de alcoólatra no meu pj, eu tenho que interpretar isso, ele vai querer beber o tempo todo, e não vou conseguir recusar tão facilmente uma oferta de bebida.

    Tipo o Eyvon, ele fez um cara esquentado, e não seria coerente ele fugir de uma briga, então mesmo sendo ruim pra ele, ele arrumou briga

    Ohhhh! Sabias palavras meu irmão...vou tentar isso também para ver o que acontece >.<
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    Mensagem por Alexyus Sex Set 16, 2022 7:52 pm

    Mas a Lícia não tem a desvantagem Colérico como o Eyvon, ela só é esquentada por influência da jogadora mesmo! 😂😅😂😅😂
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    Mensagem por DariusNovadek Sex Set 16, 2022 9:06 pm

    Talvez a maior onffadda do sor Arn não foi falar dos Felinights, mas saber repentinamente que eles estavam no torneio (até aí tudo bem), e saber que Beron tem 2 filhos e 1 filha, que todos estão em idade de casar
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    Mensagem por DariusNovadek Sex Set 16, 2022 9:07 pm

    Isso tudo a mais de 10 anos sem ver o amigo, e sem ter o whats dele kkk

    Mas isso nem influenciou no game
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    Mensagem por Van Bash Sex Set 16, 2022 9:22 pm

    DariusNovadek escreveu:Talvez a maior onffadda do sor Arn não foi falar dos Felinights, mas saber repentinamente que eles estavam no torneio (até aí tudo bem), e saber que Beron tem 2 filhos e 1 filha, que todos estão em idade de casar
    mas em teoria vcs já existiam quando sai do norte para essos. Eram pequenos.
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    Mensagem por Van Bash Sex Set 16, 2022 9:23 pm

    DariusNovadek escreveu:Isso tudo a mais de 10 anos sem ver o amigo, e sem ter o whats dele kkk

    Mas isso nem influenciou no game
    a não ser que vcs tenham 9 ou 10 anos o resto é fácil de deduzir a idade.
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    Mensagem por Van Bash Sex Set 16, 2022 9:40 pm

    @xafic zahai aconselho reler essa parte que me ofereço pra pagar a estadia do porto e a resposta da Yessania. O que fica claro que Sor Arn faria o que ela decidiu. Aconselho ver a decisão dela incluindo dizendo que não queria ficar com mais débitos comigo do que já tinha. Rsrsrsrs
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