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    [Debate] Quanto tempo deve durar um jogo de RPG no fórum?

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    Elminster Aumar
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    Mensagem por Elminster Aumar Sáb Jun 09, 2018 11:43 am

    Erianos e erianas,

    A começar por este tópico, planejo propor alguns debates sobre os jogos que ocorrem em nosso amado fórum. Gostaria de saber o que vocês acham sobre alguns pontos e ter uma noção sobre quais são as preferências de vocês. O primeiro debate que proponho é: Quanto tempo, na opinião de vocês, deve durar um jogo de RPG no fórum?

    Sabemos que no fórum o ritmo é mais lento por natureza, então uma one-shot pode muito bem levar alguns meses para ser finalizada e uma aventura mais trabalhada pode levar anos para ser concluída. Quando vocês criam um personagem para determinado jogo, vocês normalmente querem jogar com este personagem por quanto tempo? Querem vê-lo evoluir do primeiro nível ao último nível do jogo (ou, se o sistema não possuir níveis, ver o personagem evoluir de um zé ninguém para uma figura reconhecida e poderosa), ou querem apenas completar aquele arco de aventura e depois partir para outra aventura, com outro personagem? Se a aventura for longa, em algum momento vocês passam a se enjoar de jogar com o mesmo personagem? O que vale mais a pena: jogar três aventuras (com personagens, cenários e mestres diferentes) num período de dois anos ou jogar com um único personagem e ver a sua evolução dentro desse mesmo período?  São alguns questionamentos que trago, vocês podem abordar esses ou outras questões dentro desse tema.

    Pensando que todo mestre já foi ou é um jogador, gostaria de uma visão mais sobre a de jogador. Fiquem a vontade para debaterem e votar na enquete, acredito que o levantamento de temas como esse podem ajudar futuros mestres a desenvolverem os seus jogos.
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    Mensagem por Persephone Sáb Jun 09, 2018 11:57 am

    A resposta começa com "depende" xD

    Porque isso é muito relativo mesmo, vai de cada um. Envolve disposição de horario, comprometimento com a história, dentre outras coisas. O problema é que também acontecem imponderáveis da vida que impossibilitam que p cronograma seja seguido. Enfim.

    Ja falei no Discord algumas vezes, mas repito aqui: gosto de historias de médio prazo, que tenham inicio, meio e fim. Não descarto que ela posso gerar uma "segunda temporada", mas acho importante ter um ponto de chegada.

    Quando faço um personagem, eu crio com um objetivo de vida, mas se isso se torna eterno, fica um pouco chato. Gosto quando as histórias fluem de modo orgânico, ainda que tenha saltos temporais. O importante é concluir aquele arco.

    Se tem um proximo ou nao, depende do balanço final da mesa: foi agradavel? Tivemos muitos problemas em off? Com quantos jogadores começamos e com quantos termibamos? Entrou mais gente? Houve sintonia? Da pra confiar? O mestre foi bom? O fim foi satisfatório? * lista caindo *
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    Mensagem por Hellkite Sáb Jun 09, 2018 12:41 pm

    Deve durar o quanto os mestres e os jogadores acharem que devem. É como as linhas de quadrinhos de super-herois, tem os titulos que são eternos, dura enquanto comprarem a revista, e tem as mini-series com fim programado; existe publico para ambos os estilos. No meu caso, minhas campanhas não tem um fim estabelecido, mas nao quer dizer que nao tenha uma historia por tras, elas vao seguindo uma atras da outra. Jogador entra e jogador sai, faz parte do ciclo de vida da campanha sem fim. Acontece da campanha morrer no meio do caminho sim, mas nao quer dizer que nao teve um proposito, pois no tempo em que estava rolando existiu muito tempo em que a gente se divertiu na pele dos personagens.

    Como jogador tambem prefiro campanhas sem tempo marcado para terminar. A gente gasta um tempo montando o personagem, interagindo com o cenario, com os outros jogadores, com os npcs, e por vezes acaba criando uma conexao com o personagem. Apesar de que tudo na vida tem um fim, me doi jogar ja sabendo que ele vai ser aposentado, seja com um felizes para sempre como com um descanse em paz.

    Ah sim, nao estou dizendo que uma forma de jogo é melhor do que a outra, acredito que campanha de inicio, meio e fim cria uma historia por completo, e quando da certo, é algo para guardar pela vida toda. Mas no momento não é algo que procuro. Quem sabe mais tarde?
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    Mensagem por Matusael Qui Jun 21, 2018 9:45 pm

    Eu acho que jogos de "médio prazo" são ideais para o fórum. Primeiro por que é tempo suficiente para jogar, amar ou odiar um personagem e terminar um arco histórico/aventura, a ponto de não ficar aquele sentimento de obra inacabada. Fechado essa etapa do jogo, acho que é legal jogar outra coisa. E, passado algum tempo, rola aquele sentimento de nostalgia de um jogo que foi legal e foi concluído, talvez ao ponto de reunir novamente os mesmo jogadores (ou parte deles) pra fazer uma continuação do jogo.

    E mesmo para jogos mais extensos, dois anos é coisa pra caramba, dá pra jogar até cansar em 2 anos. Uma hora a galera enche o saco, quer jogar outra coisa, explorar outros cenários, outros sistemas, outros personagens. Dificilmente alguém via ficar a vida inteira num mesmo jogo.
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    Mensagem por Bravos Sex Jun 22, 2018 1:46 pm

    Acho que seria ótimo que as aventuras de médio prazo dessem certo, mas são poucas que dão. Por isso, cada vez mais, creio que o melhor para um jogo pbf é que ele seja curto, mas que tenha sim começo, meio e fim. O fim não precisa ser a última coisa que o personagem fez na vida, pode ser apenas um arco da vida dele que foi concluído ali.

    Tenho tentado direcionar minhas mesas para terem gatilhos que ativam o fim da história. Porque também noto que é gratificante poder terminar uma história, mais até que tentar evoluir o personagem até o máximo e falhar miseravelmente hauahaua
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    Mensagem por Saphira Odin Sáb Jun 23, 2018 9:15 am

    Menos de um ano, mais que isso já é um compromisso e já pode mandar presente do dia dos namorados e comemorar a data de inicio do jogo. [Debate] Quanto tempo deve durar um jogo de RPG no fórum? 26021510
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    Mensagem por vontheevil Dom Jun 24, 2018 12:42 am

    eu ando achando que quanto mais curto melhor, embora espelhos ja role desde 2015, eu acho que um jogo com começo meio e fim seja melhor, e como sempre o povo some para foge ou desaparece é melhor jogo curto
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    Mensagem por Gelatto Qui Jul 12, 2018 5:37 pm

    Ultimamente acho que jogos curtos, mas dinâmicos, tendem a ser melhores. Poucos tem o compromisso de se manterem para jogos longos (e os imprevistos da vida não ajudam). Gosto da ideia de jogos longos serem divididos em vários jogos curtos como se fossem temporadas, com um intervalo para descanso entre eles (ou revezamento de mestres para não sobrecarregar apenas uma pessoa).

    Eu, particularmente, prefiro uma mescla de ambos. Gosto de estar em jogos longos com ritmo mediano para desenvolver meu personagem e saber que aquele jogo sempre estará ali, disponível para eu jogar; bem como gosto de estar em vários jogos curtos para conhecer sistemas e cenários ou simplesmente matar a vontade daquele estilo de jogo.
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    Mensagem por Naruto Qui Jul 12, 2018 5:58 pm

    Nem 8 nem 80. Mas há casos que períodos curtos ou longos sejam adequados ou aceitos, mas, em príncipio, em regra, fico com o período entre 6 meses até 24. Mas, como sou neófito falo de algo que sequer vivenciei, pura intuição !!!
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    [Debate] Quanto tempo deve durar um jogo de RPG no fórum? Empty Re: [Debate] Quanto tempo deve durar um jogo de RPG no fórum?

    Mensagem por Sandinus Qui Jul 12, 2018 6:20 pm

    Pela minha experiência de mais de 10 anos jogando PBF, antes daqui inclusive, em outros foruns entendo o seguinte:

    Prefiro que as mesas sejam divididas em arcos de 6 meses a 1 ano, de modo que nesse pouco tempo o personagem consiga evoluir e se desenvolver de modo geral, assim como a história.

    Se for pra escolher uma mesa que tem uma aventura imensa, um arco imenso que dure muito, fatalmente ela vai se perder, mas se o mestre sabe que tem uma aventura planejada pra 4 anos num forum, ele pode fazer 4 arcos de 1 anos ou 8 arcos de 6 meses, e SEMPRE, SEMPRE o  personagem deve evoluir, passar de nível. Isso anima os jogadores já que o ritmo de forum é naturalmente lento.

    Além disso, o próximo arco deve ser iniciado conforme desejo dos jogadores se o mestre tiver disposição é claro. Porque aproveita a empolgação deles e caso dure muito para ser retomada vai sendo esquecida e depois para voltar fica mais difícil.

    Outra coisa, em mesas longas é preferível tentar evitar que determinado jogador ou jogadores sejam responsáveis por algo que só validaria a aventura se eles estivessem. Sei que é difícil, mas seria interessante planejar dessa forma, de modo que a aventura não dependesse deles para continuar mais pra frente com novos personagens e novos jogadores.
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    Mensagem por Nietzsche Sex Jul 13, 2018 5:07 am

    Enquanto estiverem se divertindo.

    A aventura deve ter começo, meio e fim em relação ao propósito determinado. Histórias paralelas ou até mesmo crônicas posteriores (com as mesmas personagens) podem ser agregadas, desde que o grupo em consenso opte por isso. Todavia nem sempre se agrada gregos e troianos, se um dos participantes não estiver motivado, recomendo encerrar por ali.

    Lembro de uma entrevista que o Miguel Falabella, na qual perguntaram do porquê terem encerrado o programa "Sai de Baixo" ainda no auge, respondendo mais ou menos assim:

    É melhor encerrar um show ouvindo das pessoas "ah, que pena que acabou, era tão bom, por que não continuaram?" do que "que saco, é sempre a mesma coisa, não acaba nunca".
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    Mensagem por Vinah Sáb Set 01, 2018 10:57 am

    Acho que o ideal é a campanha durar aproximadamente um ano, pois chega um tempo que o mestre e os jogadores já estão saturados com o cenário ou surgem compromissos na vida que reduzem o tempo disponível para jogar, então o jogo corre sério risco de terminar sem finalizar os plots. Infelizmente isso é um ponto delicado e bem raro, e que envolve um milhão de fatores, então é bem raro ver mesas finalizadas pelo motivo de terminar a história em si.

    O ideal seria fazer algo em ciclos, como é feito na mesa de Demônio: A Queda do Black Thief, onde a cada 4 meses ( eu acho ), o ciclo se fecha, as xps são distribuidas, e aqueles que querem continuar por mais um ciclo ou dar uma pausa no jogo, comunica os adms, ficando bem mais fácil de planejar as coisas.
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    Mensagem por Edu Sáb Set 01, 2018 2:54 pm

    Minha impressão de dinossauro desse fórum, me indica que essa discussão pode ser um catalisador para um futura cobrança de moedas(apesar que nada no texto inicial indique isso) A minha resposta é: os jogos devem ser livres, o mestre tá afim e os jogadores também dura o quanto tem que durar. O jogo foi curto e bom em quanto durou mas o mestre e os jogadores acham que tem que acabar, beleza! Pro próximo jogos ou pra jogo nenhum (caso queiram aposentar os dados).

    Chega de mais regras e mais cobranças de moedas. Isso é diversão, não tem que ter um padrão.
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    Mensagem por erishk Seg Nov 26, 2018 4:38 pm

    Eu acho que é relativo, não creio que deva ter um tempo pre-definido... O primeiro grupo de mesa que participei, começou com rascunhos de aventura e terminou com 2 pastas abarrotadas de conteúdo próprio em 2 anos de jogo, jogados religiosamente em 1 dia(as vezes 2 e feriados) do fim de semana durante uma tarde! Era gurps medieval/fantasy... Enquanto tiver boas historias, vamos levando... Personagens podem morrer e serem substituídos por outro, jogadores podem entrar e sair, mas se a historia é boa, esta gerando diversão, porque parar? Dar um tempo para terminar? Carpe diem, vamos aproveitar o máximo que puder! Smile
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    Mensagem por Jezreel Qua Nov 28, 2018 11:13 am

    Cara, não sei se é má sorte, mas todos os jogos que vivi o pessoal ia saindo aos poucos. Então acho que os mais curtos são a saída. Quando o pessoal vai indo embora, vai desanimando quem fica...
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    Mensagem por vontheevil Qua Nov 28, 2018 11:22 am

    Jezreel escreveu:Cara, não sei se é má sorte, mas todos os jogos que vivi o pessoal ia saindo aos poucos. Então acho que os mais curtos são a saída. Quando o pessoal vai indo embora, vai desanimando quem fica...

    infelizmente é a verdade aqui
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    Mensagem por Mellorienna Qua Nov 28, 2018 11:12 pm

    Lyvio escreveu:Pela minha experiência de mais de 10 anos jogando PBF, antes daqui inclusive, em outros foruns entendo o seguinte:

    Prefiro que as mesas sejam divididas em arcos de 6 meses a 1 ano, de modo que nesse pouco tempo o personagem consiga evoluir e se desenvolver de modo geral, assim como a história.

    Se for pra escolher uma mesa que tem uma aventura imensa, um arco imenso que dure muito, fatalmente ela vai se perder, mas se o mestre sabe que tem uma aventura planejada pra 4 anos num forum, ele pode fazer 4 arcos de 1 anos ou 8 arcos de 6 meses, e SEMPRE, SEMPRE o  personagem deve evoluir, passar de nível. Isso anima os jogadores já que o ritmo de forum é naturalmente lento.

    Além disso, o próximo arco deve ser iniciado conforme desejo dos jogadores se o mestre tiver disposição é claro. Porque aproveita a empolgação deles e caso dure muito para ser retomada vai sendo esquecida e depois para voltar fica mais difícil.

    Outra coisa, em mesas longas é preferível tentar evitar que determinado jogador ou jogadores sejam responsáveis por algo que só validaria a aventura se eles estivessem. Sei que é difícil, mas seria interessante planejar dessa forma, de modo que a aventura não dependesse deles para continuar mais pra frente com novos personagens e novos jogadores.

    Definiu minha opinião!

    Edu escreveu:Chega de mais regras e mais cobranças de moedas. Isso é diversão, não tem que ter um padrão.

    Eu ri. Mas eu concordo hahaha~
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    Mensagem por Tellurian Sex Nov 30, 2018 3:35 pm

    Eu, pessoalmente, prefiro histórias curtas. O modelo de PBF é naturalmente lento, e manter a empolgação dos jogadores por um mesmo tema as vezes torna a tarefa de narrar mais desgastante do que divertida.

    Mas, claro, se a empolgação estiver rolando naturalmente, que o jogo dure o tempo que der.
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    Mensagem por Mellorienna Sex Nov 30, 2018 9:56 pm

    Esse seu avatar sempre me causa uma comoção, @Tellurian hahaha~

    Mas, quanto ao tema, é possível manter um mesmo jogo aberto por tempo indeterminado se, dentro dele, forem se construindo arcos para a história. Primeiro uma missão. Fizeram, ok, XP. Depois, outra missão, talvez mais complexa. E assim sucessivamente, contando uma história.

    É o que pretendo com o VdS: um jogo em arcos, em capítulos, em missões. E ter um interlúdio, onde os personagens possam se relacionar e conversar sem tanto medo. Como aquela cena clássica do acampamento, sabe?

    Acho que funciona bem.
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    Mensagem por Tellurian Seg Dez 03, 2018 4:33 pm

    Meu avatar causa comoção até em mim mesmo, moça. HAHAHAHAHAHA

    Eu to ansioso pra ver como esse jogo vai se desenrolar.
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