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    Os Ventos do Inverno - OFF

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    Mensagem por El Cabron Sex Abr 05, 2024 8:34 pm

    Dei uma olhada por cima em L5A e achei meio complicadinho algumas regras, mas acho q nada q a prática não resolva tb
    Fui catar outros RPG's do tema (como o Blood & Honor) por curiosidade mesmo e achei um chamado Sengoku.
    É um rpg solo que lembra em alguns aspectos o GoT aqui, mas que tb traz um pouco da "lore" do Japão Feudal (obviamente do período Sengoku) para fins de RPG, como clãs, construção de nomes, posições sociais, funções, roupas e equipamentos, etc...
    Não sei se pode postar aqui (embora eu tenha quase certeza que ele seja gratuito) mas quem se interessar, mando por MP o site do rapaz.
    Enfim, só compartilhando o achado mesmo.
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    Mensagem por Xafic Zahi Sáb Abr 06, 2024 11:58 am

    Eu acho que os dois jogos têm estruturas muito parecidas.

    Tanto Game of Thrones quanto A Lenda dos Cinco Anéis (L5R) têm cenários detalhados, com histórias e culturas complexas. Ambos se concentram em jogos de poder, intrigas políticas e traições. E as regras e mecânicas dos dois priorizam a interpretação, o que é excelente para PbF. Inclusive, L5R tem um livro somente para detalhar a cultura de cada clã e região, sobre culinária, fé, filosofia, clima e vida cotidiana. Em GoT, isso faz muita falta para as regiões que não são o núcleo principal do livro e série, como Dorne.

    A estrutura política de Rokugan também é muito similar à de Westeros. Há a figura do Líder Absoluto, um rei ou imperador que detém o poder supremo. Abaixo dele, grandes famílias, que são as Casas e os Clãs, que possuem certa autonomia para administrar suas próprias terras, respondendo ao líder supremo. Por último, famílias menores, que são Casas e clãs menores que se subordinam às famílias maiores.

    A principal diferença é a magia, como o Wordspinner mencionou. Ela é mais presente e poderosa em Rokugan do que em Westeros.
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    Mensagem por Ed Araújo Seg Abr 08, 2024 1:52 pm

    El Cabron escreveu:Dei uma olhada por cima em L5A e achei meio complicadinho algumas regras, mas acho q nada q a prática não resolva tb
    Fui catar outros RPG's do tema (como o Blood & Honor)  por curiosidade mesmo e achei um chamado Sengoku.
    É um rpg solo que lembra em alguns aspectos o GoT aqui, mas que tb traz um pouco da "lore" do Japão Feudal (obviamente do período Sengoku) para fins de RPG, como clãs, construção de nomes, posições sociais, funções, roupas e equipamentos, etc...
    Não sei se pode postar aqui (embora eu tenha quase certeza que ele seja gratuito) mas quem se interessar, mando por MP o site do rapaz.
    Enfim, só compartilhando o achado mesmo.

    Já joguei Sengoku. É bom.
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    Mensagem por El Cabron Qua Abr 10, 2024 9:43 am

    Ed Araújo escreveu:
    El Cabron escreveu:Dei uma olhada por cima em L5A e achei meio complicadinho algumas regras, mas acho q nada q a prática não resolva tb
    Fui catar outros RPG's do tema (como o Blood & Honor)  por curiosidade mesmo e achei um chamado Sengoku.
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    Já joguei Sengoku. É bom.

    Li mais um pouco. É bem legal mesmo.

    @Alexyus vc n indicou mas preciso fazer alguma rolagem?
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    Mensagem por El Cabron Qua Abr 10, 2024 9:44 am

    El Cabron escreveu:
    Ed Araújo escreveu:
    El Cabron escreveu:Dei uma olhada por cima em L5A e achei meio complicadinho algumas regras, mas acho q nada q a prática não resolva tb
    Fui catar outros RPG's do tema (como o Blood & Honor)  por curiosidade mesmo e achei um chamado Sengoku.
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    Já joguei Sengoku. É bom.

    Li mais um pouco. É bem legal mesmo.

    @Alexyus vc n indicou mas preciso fazer alguma rolagem?

    Para o Jone, no caso
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    Mensagem por Alexyus Qua Abr 10, 2024 11:53 am

    No próximo post eu peço eventuais testes mas por enquanto tá tranks
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    Mensagem por Xafic Zahi Qua Abr 10, 2024 1:16 pm

    Cabron, como você havia falado que a estrutura do exército pode influenciar a ação do Boros, o Khalid organizou da seguinte forma. Tô enviando aqui para o Alexyus também ter conhecimento.

    TERRA

    Comandante: Define estratégias e toma decisões cruciais.
    Subcomandante (atualmente 1): Segundo em comando, supervisiona as operações militares e reporta-se ao Comandante.
    Intendente-Geral (atualmente 1): Responsável pela logística, organização e disciplina do exército.
    Capitão (atualmente 3. Bennar é um deles): Lidera uma Unidade (duas companhias) em terra e responde diretamente ao Subcomandante.
    Oficial (atualmente 12. Raja é um deles): Lidera uma companhia, composta por 50 combatentes.
    Líder de Pelotão (atualmente 30): Líder de um pelotão, composto por 10 combatentes.

    NAVAL

    Mestre do Mar (atualmente 1): Lidera uma Unidade e comanda a frota naval.
    Capitão do Mar (atualmente 5): Lidera um navio de guerra e responde ao Almirante.
    Marinheiros, Artilheiros e Navegantes.
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    Mensagem por Xafic Zahi Qua Abr 10, 2024 1:47 pm

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    Mensagem por Sandinus Qui Abr 11, 2024 12:47 pm

    @Alexyus

    O Harkon ao ver a cabeça, sabe ou desconfia sobre ser um caminhante? Provavelmente ele deve ter visto ou ouvido falar em algum momento.
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    Mensagem por Alexyus Qui Abr 11, 2024 2:34 pm

    Sandinus escreveu: @Alexyus

    O Harkon ao ver a cabeça, sabe ou desconfia sobre ser um caminhante? Provavelmente ele deve ter visto ou ouvido falar em algum momento.

    Nops, Harkon nem viu ainda a cabeça (só escutou a frase de Mormont), e mesmo que veja, só verá o mesmo que o Velho Urso: uma cabeça morta congelada.

    Se o Karstark falar algo sobre Caminhantes Brancos (o que é improvável, já que mesmo no Norte eles são meras lendas), HHarkon pode se lembrar das lendas do Povo Livre, mas somente como lendas mesmo.
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    Mensagem por Xafic Zahi Qui Abr 11, 2024 4:11 pm

    @Alexyus,

    Queria ter uma percepção melhor do tamanho das terras do Yronwood, aqui no nosso jogo. Em termos de regras, temos que elas são equiparáveis ao tamanho das dos Stark. Diante da ausência de fontes, ao menos que eu conheça, perguntei para uma dessas IA. A resposta foi que equivale ao tamanho do estado de São Paulo. Seria isso mesmo?
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    Mensagem por Alexyus Qui Abr 11, 2024 5:49 pm

    Xafic Zahi escreveu:@Alexyus,

    Queria ter uma percepção melhor do tamanho das terras do Yronwood, aqui no nosso jogo. Em termos de regras, temos que elas são equiparáveis ao tamanho das dos Stark. Diante da ausência de fontes, ao menos que eu conheça, perguntei para uma dessas IA. A resposta foi que equivale ao tamanho do estado de São Paulo. Seria isso mesmo?

    Novamente o problema se refere à falta de escalas nos mapas do George R R Martin.

    Pessoalmente, acho que essa resposta da IA está bem mal calculada. Em algumas entrevistas, o Martin disse que o continente de Westeros é mais ou menos do tamanho da América do Sul.

    Outro ponto que eu acho pertinente é que é difícil exercer controle sobre uma área muito distante da sua sede (daí a importância de ter vassalos para governar terras que você não conseguiria). Lembrando que as terras dos vassalos não são do suserano, mas sim dos vassalos, que pagam impostos por esse direito de governança.

    Agora, vamos fazer as estimativas:

    - A comitiva do Boros levou cerca de dois dias para chegar nas terras Drinkwater, que são vizinhas às terras Yronwood.

    - Calculando uma velocidade média de 10 km/h para os cavalos (bons cavalos de montaria, provavelmente corcéis dorneses, mas com muita bagagem da comitiva, e em trote moderado), Boros deve ter percorrido aproximadamente 150 km.

    - Supondo que Paloferro esteja no centro das terras, podemos inferir que há 150 km em todas as direções (arredondando eventuais distorções, já que não é uma figura geométrica perfeita)

    - Multiplicando Base X Altura = 150 x 150, temos 22.500 km²

    Acho que já é uma área bastante considerável para o controle direto dos Yronwood. Note que os Stark podem clamar domínio sobre todo o Norte, mas a maior parte do território é controlado pelos vassalos, assim como todos os suseranos de outros reinos.



    PS: Para efeitos de comparação, o tamanho do estado de São Paulo é de aproximadamente 248.209,426 quilômetros quadrados. É terra pra caramba!
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    Os Ventos do Inverno - OFF - Página 45 Empty Re: Os Ventos do Inverno - OFF

    Mensagem por Ed Araújo Qui Abr 11, 2024 8:32 pm

    @Alexyus tem algo estranho na minha atualização. As criaturas continuam se movendo mesmo que sejam decepadas e só são destruídas definitivamente se forem queimadas ou feridas com obsidiana ou aço valiriano. E o Rocken checou a cabeça várias vezes para ter certeza de que se movia, se ela tivesse simplesmente parado de se mexer ele a teria descartado.

    https://gameofthrones.fandom.com/pt-br/wiki/Criaturas

    Criaturas também são quase indestrutíveis e podem suportar uma lesão que normalmente seria fatal, incluindo ferimentos e a remoção de membros e, mesmo os membros amputados ainda se moverão por conta própria. Decapitação é ineficaz, como o cadáver sem cabeça vai manter em movimento, embora sem seus órgãos sensoriais.
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    Mensagem por Sandinus Qui Abr 11, 2024 8:52 pm

    Ed Araújo escreveu:
    @Alexyus tem algo estranho na minha atualização. As criaturas continuam se movendo mesmo que sejam decepadas e só são destruídas definitivamente se forem queimadas ou feridas com obsidiana ou aço valiriano. E o Rocken checou a cabeça várias vezes para ter certeza de que se movia, se ela tivesse simplesmente parado de se mexer ele a teria descartado.

    https://gameofthrones.fandom.com/pt-br/wiki/Criaturas

    Criaturas também são quase indestrutíveis e podem suportar uma lesão que normalmente seria fatal, incluindo ferimentos e a remoção de membros e, mesmo os membros amputados ainda se moverão por conta própria. Decapitação é ineficaz, como o cadáver sem cabeça vai manter em movimento, embora sem seus órgãos sensoriais.

    Tem que ver se nas regras do livro do jogador é da mesma forma.
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    Mensagem por Alexyus Sex Abr 12, 2024 12:11 am

    Ed Araújo escreveu:
    @Alexyus tem algo estranho na minha atualização. As criaturas continuam se movendo mesmo que sejam decepadas e só são destruídas definitivamente se forem queimadas ou feridas com obsidiana ou aço valiriano. E o Rocken checou a cabeça várias vezes para ter certeza de que se movia, se ela tivesse simplesmente parado de se mexer ele a teria descartado.

    https://gameofthrones.fandom.com/pt-br/wiki/Criaturas

    Criaturas também são quase indestrutíveis e podem suportar uma lesão que normalmente seria fatal, incluindo ferimentos e a remoção de membros e, mesmo os membros amputados ainda se moverão por conta própria. Decapitação é ineficaz, como o cadáver sem cabeça vai manter em movimento, embora sem seus órgãos sensoriais.

    Exatamente!

    Bem estranho, né?
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    Mensagem por thendara_selune Sex Abr 12, 2024 1:13 am


    Pode responder da maneira que acha que nossos personagens saberiam, aquela resposta básica que a gente teria conhecimento dentro do jogo Cool .
    É claro que pode haver detalhes dos quais não teríamos conhecimento, mas algumas dessas respostas podem mudar nossa visão dependendo do que você disser  @Alexyus . Eu sei que  @Xafic Zahi e  @El Cabron podem ter dúvidas específicas, mas essas que coloquei ajudaram a orientar melhor nossa compreensão da casa que escolhemos cheers I love you Cool .


    Contatos e Alianças:

    Quais casas tiveram um contato amistoso conosco?
    Existem solteiras interessantes de quem nossa casa esteja ciente?

    Notícias e Relações Políticas:

    Quais são as últimas notícias sobre a relação dos Martells com outras casas, especialmente os Drinkwater?
    Houve algum evento social importante que nos colocou em contato com alguém relevante?

    Resumo de Eventos e Pessoas:

    Gostaria de um resumo dos eventos recentes e das pessoas que encontramos do ponto de vista do narrador.
    Além disso, quando Quentyn começou a residir conosco e qual era a sua idade na época?

    Percepção e Relações Externas:

    Como somos percebidos pelas outras casas?
    Houve alguma aproximação ou envio de emissários por parte delas em algum momento?

    Cool Agradeço desde já pelas respostas, @Alexyus
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    Mensagem por Alexyus Sex Abr 12, 2024 9:28 am

    Vamos lá:

    Quais casas tiveram um contato amistoso conosco?

    É mais fácil dizer quais casas tiveram relações históricas com a casa de vocês, já que no passado recente isso depende do bg de vocês. 

    Na chamada Guerra de Nymeria, o rei Yorick V Yronwood convocou seus vassalos e aliados, notavelmente as casas Jordayne, Wyl, Blackmont e Qorgyle, para enfrentar os Nymeros-Martell. No nono ano de guerras, Mors acaba sendo morto por Yorick na Terceira Batalha do Espinhaço. Nymeria tomou o controle das forças Martell e, depois de dois anos, submeteu Dorne e forçou Yorick a dobrar o joelho e então o enviou para a Muralha. Os Yronwoods então se tornaram os mais poderosos vassalos da Casa Nymeros Martell, embora a relação entre os dois nem sempre foi a melhor.[12] Os Yronwoods também tem uma rivalidade com a Casa Fowler, que tinha apoiado os Martells na guerra.
    Acredita-se que os Yronwood apoiaram Lançassolar na Primeira Guerra Dornesa e também, um século e meio mais tarde, na Conquista de Dorne. Mais tarde, com os dorneses já submetidos ao Trono de Ferro, os Yronwoods se juntaram a Daemon Blackfyre e Aegor Rivers na sua rebelião contra os Targaryens (que eram apoiados pelos Martells), embora um dos objetivos da revolta era remover a influência dornesa da corte real.

    Existem solteiras interessantes de quem nossa casa esteja ciente?

    O Lorde Trebor Jordayne tem uma filha chamada Myria, mesmo nome de sua mãe.

    A Casa Wyl tem donzelas do ramo secundário, ou seja, sem linhagem direta de herança. Só herdariam a casa caso o ramo principal inteiro morresse sem herdeiros.

    Jynessa Blackomont é filha e herdeira de Lady Larra Blackmont, de Montenegro (horrivelmente traduzido como Monpreto).

    Lorde Qorgyle só tem filhos homens.

    Quais são as últimas notícias sobre a relação dos Martells com outras casas, especialmente os Drinkwater?

    Após a morte de Elia Martell na Rebelião de Robert, os dorneses em geral se revoltaram com o novo rei, e muitos deles cobram de Doran Martell uma ação severa, a exemplo de Oberyn Martell. Embora Doran seja um Príncipe de Dorne admirado e respeitado, muitos questionam sua passividade diante do assassinato da irmã e dos sobrinhos ainda crianças. Claro que tudo isso é murmurado à boca miúda, sem questionamentos diretos ao Protetor do Sul. A posição dos Drinkwater sobre isso não é conhecida por vocês.

    Houve algum evento social importante que nos colocou em contato com alguém relevante?

    Se não está no bg de vocês, não houve. Vocês tiveram liberdade de escrever suas histórias, mas o resto é para interpretar em on mesmo.

    Gostaria de um resumo dos eventos recentes e das pessoas que encontramos do ponto de vista do narrador.
    Além disso, quando Quentyn começou a residir conosco e qual era a sua idade na época?

    Vou juntar essas duas perguntas porque elas se interconectam.

    Ao criar a casa de vocês, vocês apagaram fatos e personagens da cronologia canônica que interferem bastante em todos os eventos do presente e do passado recente. Por exemplo, Quentyn Martell foi canonicamente cedido como pajem e escudeiro ao Lorder Anders Yronwood depois que Oberyn Martell foi pego na cama com a amante do pai dele, Lorde Edgar Yronwood, que desafiou Oberyn para um duelo e morreu logo depois, provavelmente pela lâmina envenenada de Oberyn, o que lhe rendeu o apelido de Víbora Vermelha. Seguindo o bg de vocês, isso teria acontecido com o avô do Boros segundo o BG dele, mas canonicamente aconteceu quando Oberyn tinha 16 anos, portanto em 274 dC. Boros tem 40 anos no ano atual, 297 dC, então ele nasceu em 257 e teria 14 anos quando Oberyn matou o avô dele. Isso contradiz o BG do Boros que fala que seu avô e seu pai morreram no espaço de um ano, visto que aos 17 anos ele participou da Guerra do Usurpador, indo em seguida para as Ilhas do Verão e só retornando a Paloferro anos depois. Quentyn Martell nasceu em 281 dC, 7 anos depois da morte do avô do Boros, e tradicionalmente os meninos iniciam como pajens dos 6 aos 8 anos, o que colocaria um suposto limite de 287 dC para Quentyn ter ido a Paloferro, tendo completado agora 10 anos como protegido de vocês. São essas contradições que eu tento conciliar na narrativa de vocês mas muitas coisas ficam por explicar.

    No Bg de Boros, consta que foi ele quem negociou a vinda de Quentyn para a casa Yronwood, mas não explica o motivo, nem a causa, nem as circunstâncias, e tudo isso deveria afetar bastante as relações entre as duas casas.

    Diferente dos Dayne, onde vocês adaptaram os PJs aos PNs já existentes na cronologia, a Casa Yronwood já inicia alterando muito dos pressupostos canônicos, deixando várias pontas soltas para ser definidas em on. 

    Até o momento, eu estou me esforçando para respeitar o que vocês colocaram nos seus bgs e adaptar o cenário de acordo. Os Drinkwater não foram sequer mencionados nos seus bgs, por isso eu interpretei como se Boros nunca tivesse dado grande atenção aos vassalos. Também em relação ao Quentyn, ele é muito sério e não sorri facilmente, o que combina com a descrição dele nos livros, mas o Xafic está interpretando o Khalid como não tendo a boa amizade que o BG do Boros cita.

    Como somos percebidos pelas outras casas?
    Houve alguma aproximação ou envio de emissários por parte delas em algum momento?

    Essa percepção é algo para vocês explorarem em ON, já que é difícil para qualquer um de nós deduzir como outros nos veem sem perguntar diretamente.

    Nenhuma aproximação ou emissário que não foi citado nos bgs ou em on aconteceu.
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    Mensagem por Xafic Zahi Sex Abr 12, 2024 1:54 pm

    Obrigado pelo esclarecimento, Alexyus.

    Realmente, o equivalente ao tamanho do estado de São Paulo seria muito, por isso achei melhor confirmar contigo.

    Sobre a organização geopolítica do cenário, referente as terras do vassalo serem do vassalo e não se confundirem com as do suserano, está de acordo com o que eu já acreditava. O padrão do sistema feudal e semelhante ao pacto federativo do nosso país. Contudo, me surgiu uma dúvida: se futuramente criarmos um vassalo, teremos que ceder terras a ele?

    Eu ainda tenho algumas perguntas sobre o tamanho e logística das terras, mas vou perguntar em on, quando estiver com o grupo de batedores. Acho que faz sentido o Khalid ter os mesmos questionamentos.

    Quanto ao Quentyn Martell, os eventos canônicos dizem que ele gosta do Lorde Yronwood e preferiu ser consagrado cavaleiro por ele do que pelo tio. Porém, como houve mudanças para o nosso jogo e eu imagino que isso não tenha acontecido na nossa história (ou aconteceu?), eu não me senti a vontade de considerar o Quentyn um amigo próximo, porque não sei há quanto tempo ele está com a gente e como ele se sente em Paloferro.
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    Mensagem por El Cabron Sex Abr 12, 2024 2:23 pm

    Xafic Zahi escreveu:
    Quanto ao Quentyn Martell, os eventos canônicos dizem que ele gosta do Lorde Yronwood e preferiu ser consagrado cavaleiro por ele do que pelo tio. Porém, como houve mudanças para o nosso jogo e eu imagino que isso não tenha acontecido na nossa história (ou aconteceu?)

    Isso está no meu bg, então imagino que tenha acontecido
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    Mensagem por Xafic Zahi Sex Abr 12, 2024 2:33 pm

    É que pela explicação que o Alexyus deu no último comentário dele, não teria como isso acontecer, por contradição entre as idades dos personagens e os anos que os eventos aconteceram
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